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2009年唐山灤南全國企業家及各界人士分享交流論壇〈落實弟子規 做好中國人〉—交流分享(七)  張瑞先生主講  (第二集)  2009/07/24  中國河北唐山灤南渤海國際會議中心  檔名:56-025-0002

  主持人:在經典當中曾經有這樣描述過,「不謗國主,不犯國制,不漏國稅,不做國賊」,這是學習經典傳統文化最基本的一個要求。如何能夠做到這一點?接下來我們請聽,來自山西大同地稅局的分局張瑞局長,和大家分享《弟子規》和稅收。

  張局長:尊敬的各位老師,尊敬的各位嘉賓,大家好。剛才馬濤老師已經介紹,我是來自山西大同地稅部門的一個負責人。這次有幸來大會跟大家分享一下,就是什麼?中國的傳統文化和《弟子規》,在我們官員身上,在我們稅務幹部身上起不起作用?就是這樣一個感想、體會。我感覺這次來的大多數都是企業家,我想問一個問題,在座的各位企業家,對我們稅務幹部是一個什麼印象?你們心裡有一桿秤,就是什麼形象?狼,惡狼,昨天好像劉教授,最後講了兩頭狼的故事,那兩頭狼好像有一頭是色狼,還有什麼豺狼。胡老師看看我像什麼狼?就是說因為你們都和我們稅務幹部直接打交道,都有過種種的評價,肯定也有好的,我們的幹部也有好的,不是說都不好。但是確確實實有一部分幹部問題很大,比如說以權謀私,靠著自己的權力卡納稅人吃吃喝喝,還有對納稅人的態度不好。要麼是不作為,要麼就是濫作為,對不對?這些現象很多。這個我覺得,主要在可能中西部地區嚴重一點,我聽其他地區比較好。比如說去年,這是我的一個朋友找到我,他說你們下面的稽查人員查著,查出幾十萬稅。跟我說怎麼辦?你看這沒辦法找你了,他跟我說你們的幹部太狠了,張口跟我要十五萬說給你擺平,他要是要得少是要五萬,我就給他。這是一個真實的事情,我的朋友。就是說這些問題,為什麼我們過去說廉政教育,還有幹部的政治思想教育,起不起作用?也起作用,但是這個作用我覺得沒有從根本上管用。膽大的人,他根本不考慮這些國法,他絕對不考慮的,毒品還敢販,在面對利益面前,沒人知道的情況下,他什麼不敢?所以沒有畏懼心。

  這幾年我一直在琢磨,我帶隊,我的基本職責是帶好隊,收好稅。可是怎麼帶這個隊?怎麼教育人才能有效?沒有找到一個很好的辦法。只是一種感覺,就是一種應付,政治教育是一種應付。這也是一種機緣,去年我記得是八月份,一個好朋友給了我一套就是蔡老師講的「幸福人生」。當時我也沒在意,沒怎麼在意,不過我這個人有一個特點是好學習,星期日我拿出來,我當一般的資料看一看。這一看,蔡老師的四十集「幸福人生」。我說這下我找到教育的辦法,我覺得這個肯定有效。因為它從根本上講教育問題,我們有些人不是講咱們國家教育失敗了嗎?實際上那裡面就真正講了什麼是教育。因為那裡面都把最高的、最根本的道理,教育原則都講清了。

  咱們蔡老師的四十集「幸福人生」,那是講具體的你怎麼落實。於是自己先做,然後跟著也在單位就開始自己就做了。在單位我先分三步走,就是說第一步是啟蒙教育;第二步等於是強化教育,就是派出幹部,參加各地的「幸福人生講座」。第三步就是正規教育,現在從六月起開始正正規規,因為他入了門,正規教育。具體的教育方法我不談,因為時間關係。就是說從去年的十月份,到今年的七月份,這九個月的時間,大約將近十個月。在組織幹部學習過程中,出現了很多感人的事情、事蹟,出現好多的變化。比如說幹部的心態,現在我們局的幹部,感覺他的精神氣象跟其他局的不一樣,不太一樣。這是別人告訴我們的,因為參加全系統的大會之後,人們都看出來。幹部的精神面貌改變,確確實實是改變,而且他們的家庭也改變。因為他們自己講的,家裡說是「人回來愛發脾氣幹什麼,怎麼變了一個人樣?」還有幹部之間的關係融洽了。對納稅人的服務態度大大的提高,我現在經常收到納稅人給我口頭的表揚,還有發來的短信,給我發來。我原來從來沒有收過這些、聽到過這些,這些變化很多,簡單舉幾個例子。

  比如我們原來的兩個幹部,互相鬧意見,就是說他們兩個過不去,你看我不順眼,我看你不順眼,就是盯著對方毛病。在我的面前從來沒有說過對方的一句好話,全是到我這告對方,是他的這問題、那問題。有一次聽了蔡老師,不知道是哪一集,我記不住,「幸福人生」的講座,他們中午吃完飯以後,自己兩個人就談開,把多年的積怨一下就化了,一下就化解。假如不是說通過這種教育,我想他們這輩子的仇恨,肯定誰也解不開的,這是一個例子。

  另外這是最近我來之前的半個月,我們這些天正組織學習劉教授,就是「心態改變命運」那套教材。當學習到有一集講的,面對挫折的應對好像是,我記不住了。「怎樣面對挫折」有一集,我們因為學習完以後,讓每個幹部上台分享談體會。有個女幹部剛結婚,也就是有小孩,小孩才幾個月,上了台分享就泣不成聲,她說我現在就面對巨大的挫折,她都哭得說不下話。說我現在跟老公要離婚,堅決離婚不能過了,絕對不能過。因為她受到一種,有些隱私咱們不多說,她就說這生活沒法過下去了。家裡她的父母都病重,躺在床上起不來,他的父親剛骨折,躺在床上,沒人。她這鬧得眼看就要離婚,弟弟中考也沒人管,她說現在我真的不知道該怎麼辦?她分享完以後大家非常同情,下去以後,我再找她單獨的了解情況。然後找她的丈夫,進行談話也好、交流也好,跟她的丈夫處朋友。她的丈夫是一名刑警,我們現在是好朋友,這兩天給我打電話,因為啥?我告訴他,因為談得比較好,我給他布了作業。我說看蔡老師的「家和萬事興」,咱們再談。

  我現在找這兩個幹部談話的時候,他們都是自己找自己的問題,過去哪能說是自己有問題?那都是對方的問題,不可能是自己有問題。現在開始說,我錯了,特別是她的丈夫,跟我懺悔,說我真的不是人,我能那樣對待自己的妻子嗎?這個工作已經基本做得差不多了,因為這是剛剛發生的事情。這就說如果不是通過這些善巧方便的教育,你怎麼能知道幹部家庭發生這麼大的事情?她的工作怎麼能幹好?所以說教育方法對了以後,真是收到意想不到的效果。現在幹部的變化太多了,因為這些事例太多,感人的事給我發來的信息,有的幹部不叫我局長,叫我老師,我感覺心裡挺舒服的。不管他是真的假的,但是我覺得這個東西,確實起了很大的作用,這是談到單位的。

  下面我再談談我自己的變化,因為咱們學習傳統文化「行有不得,反求諸己」,咱自己得變,自己不變你怎麼能教育幹部?所以通過學習,我自己也有好多的變化。比如小的變化,就說小一點的,不值得一提的,吃素,看了周泳杉老師的光盤,我大年三十發的願,就看著滿桌的肉,我當時倒是沒對大家發願,我自己心裡發願,我說從今天開始不吃肉,到現在沒有吃肉。那天好像在那個飯店誤吃了一塊肉,我以為是茄子,夾起嘴裡一嚼是肉,我趕快吐出來,這就是說吃肉我忌了,這個肯定做到。不喝酒,我是特別喜歡喝酒,喝了酒是如醉如仙的感覺,現在除了特殊場合還得表示一下,但是基本上我忌了,基本上。還有比如說吃吃喝喝,就是外面請我們,這個經常有,我從學習去年八月份就開始發這個願,不參加任何的,也不是說任何,就是一般不參加宴席,到現在基本上做到。大家也習慣,不是說不參加好像就沒有朋友,不是那麼回事,大家也習慣,也不叫我,這是一點。

  還有一般現在我絕對不出入娛樂的場所,因為這個東西,以前也是陪著領導,有納稅人請去,但是現在給自己規定,不出入這些場所。有天也是一個好朋友,非要請我到娛樂場所,我就去了。去了以後進去一聽那個音樂迪斯可,感覺通身就不自在,原來就沒這個感覺,現在突然就有這個感覺。我找了個理由趕快溜,我說你們先坐,我接個人,我就跑回家睡覺去。這個東西學習了傳統文化,我也不知道自己有些東西還真管用。這是生活上的一些事情。因為昨天聽一位嘉賓分享叫格物,家裡寫了個格物,我覺得這個挺好,對我們領導幹部,我也得寫一個格物掛掛,還得加一個字格色。因為這個色字頭上老師講了是一把刀,對你們企業老總那是一把刀,對我們領導幹部那是兩把刀,應該那是兩把刀。所以說我覺得這個問題,我回去以後,我要向我們那位分享嘉賓學習。我寫它兩個字掛到門口上,每天一出「格物,格色」,這是生活上的一些變化,對自己感受很深。

  另外兩個心態上的轉變我談一下。第一個心態上的轉變是什麼?就是我們稅務幹部的基本職責是什麼?依法治稅,優質服務,這是我們的基本職責。依法治稅,我從事稅務工作二十七年,依法治稅我感覺過去那是一句口號,好像掛在牆上,那是哄幹部的,哄納稅人的,我沒有感覺它有實實在在的,對我有什麼好像是制約,依法治稅。咱們老祖宗講了四句話,叫「不謗國主,不犯國制,不做國賊,不漏國稅」。不漏國稅,老祖宗講它的因果,那是與一個國家的人結罪,不是說我偷了稅,就是說給大同市造成危害,那是與一個國家的人結罪,這個道理我明白了以後,我真是渾身出冷汗。因為想想自己過去不注意這方面,往往在面對人情和稅法時怎麼辦?往往我是沒學傳統文化,絕對是人情大於稅法,一句話就是放吧,讓了吧,就是這樣。我看了這句話以後,我真是從內心引起一種畏懼感,自己有一種畏懼感,原來你生生世世都還不清,你的孩子跟著你也要倒楣。

  所以我從今年的一月一號,發了一個願,從二00九年一月一號,凡是涉及到少繳稅的問題,一律不開口,絕對不能,原則。發了這個願以後,這到七月份,已經七個月,這中間有好多的人,朋友關係天天有。我的手機我現在一般不敢接,我就不管,一般不帶,天天有人找你,就是少繳稅,求點各種的利益少繳稅。人家來了以後,我也不是說生硬的拒絕,給他講清道理、因果,這些朋友,過去的好朋友他也能聽懂。他們聽了以後也很高興,就是說高高興興的接受,不是說你依法治稅就把人得罪光了,沒有那回事。現在我覺得,昨天晚上我的夫人還給我打電話,說是她的一個好朋友,又讓下面的稽查人員查到四百六十多萬,一個房地產老闆。我們管的有三十戶房地產企業,有個房地產老總所得稅查出四百六十多萬。說你趕快打電話給放一放什麼什麼。我夫人現在也學習傳統文化,我說那裡邊就告訴咱們那是給咱們遭大罪,那可不能,咱們不能做這個事情。她說原來這樣,好好,這咱就不管他。我說妳不能不管,還得給他講清道理,妳不講清道理,人家覺得好像妳沒人情味,這也不好。就是說我聽了這些老祖宗的話,知道了因果關係以後,我現在依法治稅感覺到特別的高興。好像最近是愈做愈感覺到這種歡喜,原來堂堂正正的當你的局長,依法治稅原來是感覺這麼好。所以說我覺得心態一轉變,實際上有些事不是很難的,不是說非常難的,也是很容易。這是一個心態上的改變。

  另外一個心態上給我的改變,就是聽了老祖宗的那些教育以後,我悟出了一個道理,就是什麼道理?咱們古聖先賢有一篇《禮運大同篇》,跟我們大同市我們就這個名字。裡面描繪的大同世界,和我們胡主席提出的建設和諧社會,是一回事,不是兩回事。我今天才明白過來因為啥?我過去入黨,黨齡也有二十多年。當時入黨的想法就是當官、發財,這是坦白的講就這個概念。可是今天學了老祖宗的這些智慧,我明白,因為我們老祖宗已經說,修身齊家,把自己的問題解決好,把家庭處理好,然後把單位的本質工作幹好了,你就是為人民服務。

  主持人:我們請胡老師點評。

  胡老師:局長今天談話,這幾分鐘涉及的課題特別大,所以我覺得要評論這件事情,第一我沒有這種能力,第二我覺得也不是一分鐘、兩分鐘能說清楚的。但是因為我學佛、學傳統文化,很多朋友就向我提個問題,他們有一種誤區,就覺得佛法和傳統文化,是讓人家忍讓、懦弱、謙讓、容忍、慈悲,油瓶子倒了也不扶,也不負責任,這學佛的人肯定是不負責任的人。我們聽了局長的報告之後,我們不應該再有這種錯誤的印象,其實佛法是特別負責任的,中國傳統文化是特別負責任的,你學了它以後國家能好、家庭能好、自己能好。謝謝您老人家。

  主持人:聽了張局長的分享,我們很感動,尤其看到國家有這樣的好官、這樣的清官。我們掌聲表示感謝。

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