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拜訪中國國家宗教事務局  (共一集)  2008/5/23  北京  檔名:25-059-0001

  尊敬的葉局長、尊敬的國家宗教局諸位領導。我跟宗教局的關係已經十多年了,從過去在中南海辦公的時候一直搬到此地來,我們都有聯繫。這些年來也是緣分,佛家講緣分。一九九九年我在新加坡,幫助新加坡九個宗教團結成一家人,還陪同他們到中國來訪問十六天,這十六天有很大的成就。出乎意料之外,平常宗教領袖們很少接觸,這十六天從早到晚在一起,變成一家人了,無所不談,宗教裡面醜話都可以談出來,我們在旅行的時候,郭司長陪同。所以我覺得這是宗教團結最好的一種機會教育。以後我陪同印尼的宗教團訪問過埃及、訪問過羅馬、也訪問過祖國。這一次,去年我看到馬來西亞宗教在陳先生領導之下團結起來了,這使我感到非常的興奮。陳先生當時他當部長,我就跟陳部長講,想辦法把馬來西亞宗教組織起來,我們到中國去訪問,所以這一次搞成功了,告訴我,我也非常興奮,我就一定得陪同大家來。

  宗教的問題,我們在年輕的時候對它產生很大的誤會,總認為它是迷信,所以根本不接觸。尤其是佛教,認為佛教是多神教、泛神教,這在宗教裡面屬於低級宗教。我聽到局長剛才的報告,佛教徒裡知識程度很低,以老年人多,這些是給社會大眾造成一種負面的印象。我在二十歲的時候對哲學很有興趣,二十六歲在台灣遇到方東美先生,這是桐城派方苞的後裔,是當代的哲學家。他告訴我,他們在年輕的時候跟毛主席在一起,那個時候他們這一班人有一個中國少年學會,國民黨、共產黨兩黨領導人都是這個學會裡出來的。很早年了,他也參加。我跟他學哲學,他給我講了一部《哲學概論》,最後一個單元跟我講佛經哲學。我說佛教是宗教,而且是低級宗教,怎麼是哲學?他說你不懂,佛經哲學是全世界哲學裡最高的,釋迦牟尼佛是大哲學家。這是我頭一次聽到這種話,從來沒有聽說過。釋迦牟尼佛不但是大哲,而且是聖哲,學佛是人生最高的享受。我是從這裡被他拉進來的,然後就接觸到經典,這一接觸之後就欲罷不能,一直到現在,天天讀經,讀了五十七年。

  佛經裡講的是什麼?我們可以用現在的話說,它是最高的哲學,也是最高的科學。現在鍾茂森博士,他從《華嚴經》裡面節錄了佛在經典講的宏觀世界跟微觀世界,講到量子力學,在經典裡面找到,比現在科學家講得透徹。現在科學不能解決的問題,在佛經裡全都可以解決。可惜的是宗教跟迷信的陰影把它蒙蔽掉了,所以真正是寶藏而沒有人能夠認識,這是非常可惜的一樁事情。但是還是有少數人接觸到了,他了解、他明白。這是把我對佛教是怎麼走進來的,我是從哲學進來的,跟一般人學佛基本觀念上不相同,沒有一絲毫迷信的色彩。

  可是學這麼多年,我們也是看到整個社會對於宗教不認識,連聯合國都是如此。聯合國雖然講它對於宗教是尊重的,但是它對於宗教保持距離。我們二00六年在聯合國主辦這個活動,我邀請新加坡九大宗教在聯合國大會堂裡面為世界和平祈禱,這個事情是很費周章。我跟他們談了四次,最後他還是不答應,我說不同意算了,你們聯合國搞世界和平是假的,不是真的,我說我退出。我這麼一舉動,他們就同意了,第二天才勉強接受。打電話給我,行,可以答應,但是有個條件,希望他們在大會上做世界和平祈禱不要超過五分鐘,而且希望祕書長沒有在場,沒有進來的時候。我就答應了,反正我們在大會上全程錄相,在衛星裡面可以播放。

  宗教人士進去之後,上台的時候,站在台上,祕書長就進來了,坐在我旁邊,我們倆坐在一起,他看著講台,九個宗教每個人手牽著手為世界和平祈禱,說從來沒有見到過。他們以為宗教在一起就會打架,都吵吵鬧鬧的,沒有想到是這樣一個和睦的形象。所以他們五分鐘祈禱之後,讓他們個別用他們的教義經文來做祈禱,來祈禱,大概有半個小時,這是在聯合國有史以來第一次。我們會後,祕書長告訴泰國大使,因為泰國是佛教國家,他是主辦國之一。告訴我,他說這一次大會是聯合國有史以來少見的,第一個秩序好,第二個內容豐富。傳出來的大使的話就是淨空法師以後利用聯合國的場地辦活動,我聯合國全力支持。這真想不到!第二個認識了宗教,宗教是和平的,宗教是可以團結的。我們會後,聯合國教科文組織成立了一個宗教辦公室,這過去沒有過的。

  聯合國的這些大使聽到我們報告之後,當時我們的主題是化解衝突,促進社會安定、世界和平,這兩個主題。我前後參加了十次世界和平會議,其中有七次是聯合國主辦的,最後一次在巴黎我也算是主辦單位之一。歷次我們看到世界上許多專家學者,他有誠意,他真的是想來化解衝突,促進社會安定、世界和平,他真有這個意思,就是找不出辦法。我們很多次介紹中國傳統儒釋道三家,中國自古以來建國君民,教學為先。用什麼方法把這個事情落實?用辦班教學,用這個方法。開會開不出一個結果的,聯合國從一九七0年開始開這個會議,每一年召開的人力、物力、財力投資不計其數,世界一天比一天亂,衝突一年比一年頻率在上升,一次比一次嚴重,一直到九一一事件爆發之後,澳洲昆士蘭大學的和平學院才真正認真考慮用和平的方法解決動亂,不用報復、不用鎮壓,用和平。所以我是把中國五千年長治久安的經驗向他們做報告,儒釋道三家的教學。他們聽了很高興,從來沒有聽過這種方法。可是會後我們在一起聊天、吃飯,他們就告訴我:法師,這是個理想,做不到。這個時候我就曉得他們沒信心,要幫助他們建立信心不是一樁容易事情,一定要做一個樣板給他們看。所以我在新加坡沒搞成功,緣不成熟。在澳洲的時候,緣還是不成熟。

  二00五年年初我回到老家,七十年沒有回去過,回去看一看,把這些事情跟家鄉的父老兄弟們談起來。家鄉父老就很歡喜,在我們家做。我說選一個小鎮做實驗,就選了湯池這個小鎮。這個小鎮一共有十二個村莊,有一個街道,居民四萬八千人。我們就實驗落實《弟子規》。因為佛教跟道教還算是宗教,在民間不可以活動,只能在宗教場所,那儒的《弟子規》,政府可以同意。所以我們就先培養一批老師,這批老師的要求是真正做到,《弟子規》,三百六十句,一句三個字,全文一千零八十個字,這不是念的、不是背的、不是講的,要求老師百分之百做到。我給他四個月的時間,沒有想到這批老師真合作,兩個月就落實了。百分之八十,他百分之百做到,還有少數能夠做到百分之八十,真不容易!這是好老師。我們就立刻下鄉,到農村裡面去教學,到農民家裡去教學。

  這個教學不是講課給他聽,是做出來,做出那種孝順、服務,做出來,叫人感動。這個事情他們教了三個月,湯池整個風氣轉變了,讓我們無限的歡喜。我們原先預計的是兩年才能夠做到這種成效,沒有想到四個月效果就卓著。在這個時候我就想到,我們怎樣把這種經驗介紹給外國。沒有想到過了兩個月,聯合國來找我,邀我們主辦巴黎教科文總部的活動,所以我就一口答應了。我說我去辦,兩個目的,第一個告訴聯合國,宗教可以團結;第二個,人民是可以教得好的。我們把中國傳統東西在聯合國做報告,可以說這不是理想,可以做得到的,歡迎你們來看。這個活動辦得非常成功,一百九十二個國家的使節都參加了,而且會後,這個後續是張雙鼓我們的副代表,我們國家的副代表打電話告訴我:老法師,你們做得真的是太成功了,聯合國從來沒有過,這一百九十二個國家大使都希望到湯池來看、來考察。所以有這麼一個後續,現在他們還在做聯繫當中。

  我們的大使是章新勝先生,我們國家教育部的副部長。他那個時候兩次請我吃飯,曾經有一次他問我:法師,佛教是宗教,道教也是宗教,儒是不是宗教?我就告訴他,三個都不是宗教。他就愣住了,他說三個都不是宗教?我說不是,三個都不是宗教,三個是學派。但是到今天它變成宗教也不能否定,變成宗教這個時間很晚。佛開始是佛陀教育,中國人喜歡簡單,省略稱佛教,實際上是佛陀教育。道變成宗教的時間比較長,大概在唐朝時候就變成宗教了。佛變成宗教大概是清朝,應該是乾隆以後變成了宗教。我們現在不能不承認,但是一定要了解它的歷史,要了解它真正的狀況。儒釋道在中國是有這三個名稱,實際上你要找哪個是佛、哪個是道,你找不到。為什麼?儒,他也讀佛經,他也讀老莊,他都學;道,他也學佛經、也學儒;出家的這些和尚,沒有一個不是念四書五經的,他都讀,沒有不念老莊的。實際上講,他是統統都學,就像方先生剛才講的伊斯蘭教他是統統都學,所以圓融貫通,外表上有儒釋道,其實骨子裡面他是圓融貫通,這個造成中國傳統文化的根深蒂固。

  西方人研究中國,說世界上四大文明古國,三個都沒有了,為什麼中國還存在?這是在二戰之前歐洲的一批學者,他們的結論非常正確,他說可能是中國人重視家庭教育的關係,這說得非常正確。可是中國人為什麼重視家庭教育?中國人重視家。這個家,我們現在講家沒人懂,什麼叫家?中國人的家是大家,四代、五代同堂,不分家的,那是中國人的家;小的家,七、八十個人,大的家,三、四百人。那麼大的一個團體,他要是沒有規矩,那就完了,那個家不就打翻天了?所以中國人重視家教,重視家學,所以他講四個,家道、家規、家學、家業。所謂不孝有三,無後為大。後是什麼?你子孫要能夠繼承這個家道、繼承傳統、繼承家學、繼承家業,那個叫有後。不是說兒女多,兒女不能繼承,他這個家還是要敗。所以中國從前人活在這個世界上都為家,榮宗耀祖、光大門楣。家是一個人一生真正的保障,是你一生的支持者,無論你做什麼事情,你全家家族支持你,那是一個很強大的力量,永遠不會消失的。所以他生活真的有目標、有意義。能治家就能治國,這一樣的道理,不過範圍擴大了一點,所以齊家之後他就能治國。

  家裡有小孩的時候,他從小一出生就不能教他有自私,你們看《弟子規》,如果小東西私自藏起來,那使父母傷心。為什麼?你有了自私的念頭,你將來跟家族就不能和睦相處,所以他一定是起心動念都為整個家族想。父母要敬,伯父母要敬,叔父母要敬,凡是長輩都要敬,同輩的要忍讓,晚輩的要照顧,跟自己的兒女一樣,沒有分別。這是中國人對家的理念,他必須重視家庭教育。

  中國家庭教育開始是從嬰兒,「教兒嬰孩」。嬰孩是什麼?他剛出生。他出生眼睛睜開,他見到了;他有耳朵,他就可以聽,雖然不會說話,大人在他面前一舉一動都要很如法、有規矩,讓他有好的印象。中國諺語講「三歲看八十,七歲看終身」,有道理。現在沒有家了,現在小家不是家,家破人亡,人活得好辛苦、活得沒有意義。現在我們想去恢復中國從前的家學也不可能了,但是中國家的精神、家的功能,家的功能是養老育幼,所以中國人真有天倫之樂,這是全世界人享受不到的。大家庭才有天倫之樂,你家學好,真的很重要。

  所以我國際會議不想開了,我湯池做完之後現在就交給侯先生他們去接辦去了,辦得很不錯。明年可能我們會在紐約聯合國辦個活動,那個活動我會參加。我去幹什麼?就是把中國家向大家做詳細報告,中國家的精神和功能。希望將來我們這個團體變成家,所以我就想到了企業家。整個企業要能繼承中國從前家道的精神與功能,那這個企業是了不起。從前家的關係是血緣、是血統,現在家是團體,團體就是家,這個家就靠道義,沒有道義,他就不能團結,道義是用真誠心去學習。這是一樁事情,講到的是中國傳統教育的優美。

  第二個是宗教團結,這是現前一個很嚴肅的問題。我在二00五年九、十月份的時候,我們在新加坡、馬來西亞有弘法的活動,在這個時候我認識了馬哈迪。他那個時候剛剛從首相退下來兩年,雖然從政壇上退下來,他對世界和平非常關心。所以見我的面的時候,他就問我:你跟世界上許多國家領導人都有接觸,你看看現在這個世界還有和平嗎?當時我就給他答覆,我說如果你能把四樁事情做好,世界就會和平。他說哪四樁?我說第一個國家跟國家要做到和睦相處,平等對待,第二個政黨與政黨,第三個是族群與族群,第四個是宗教與宗教。這四樣都能做到平等對待、和睦相處,世界就和諧了,和平就能夠兌現。他聽了我的話是皺著眉頭,半天說不出話來。然後我就告訴他,我說確實這四樁事情非常棘手,很不容易去做,如果從宗教下手就能做得到。宗教團結,它會影響政治、會影響族群,能夠把這個世界恢復正常秩序。他聽了我的話,他聽懂了。到第二天他就給我寫信,要我參加十二月他在吉隆坡辦的世界和平論壇。那個四天我們天天在一起討論這些問題,所以宗教團結很重要。

  我告訴他,我說我團結宗教,我怎麼團結的?我說我跟伊斯蘭往來(他是伊斯蘭的領袖,國際的領袖),我讀《古蘭經》,我是最虔誠的穆斯林,要不是最虔誠的穆斯林,《古蘭經》的經義我不會懂。為什麼?我沒有把它看作其他宗教,你有這個界限在裡頭,他的東西你就體會不深。我說釋迦牟尼佛是我的老師,穆罕默德也是我的老師,耶穌也是我的老師,摩西也是我的老師。所有的聖人都是我的老師,我讀他的經典非常認真,我是他們的好學生,所以他們東西我得到了。宗教要這樣就能團結,知道自己也知道別人。所有宗教我們都能夠知道,你才真正體會到百分之八十相同,他們的目標、他們的方向相同,不相同的地方很少,那都是風俗習慣,都無關緊要,要這個樣子。

  所以我就跟他談到提倡宗教教育的重要。如果說是每個宗教我們都能認真學習,現在我常常想到,希望我們每個宗教都能出一本小書,這本小書就像儒家《弟子規》一樣,一篇文章一百句,這一百句是你這個經教的經典、聖訓,怎麼樣教人生活,怎麼樣教人工作,怎麼樣教人處事待人接物,這就說明倫理、道德、因果決定是大同小異,決定沒有矛盾。要這樣寫,每個宗教寫出這麼一篇,文字不要超過一千個字,一百句,把它印成一冊,翻成各國不同的文字。現在我在澳洲,陸克文總理過去我們都見過面,我向他建議,希望澳洲帶頭來做。澳洲有十個宗教,將它印成一冊,澳洲居民必讀,人們才真正團結,真正能和諧。這是宗教團結的根、宗教團結的理論依據,不認真學,做不到,一定要認真。

  那今天在此地我把我這一點貢獻給大家。謝謝。

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